发信人: juanzi615 (juanzi), 信区: Movie
标 题: 《南京！南京！》血腥和色情孰轻孰重！
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 22 23:02:03 2009)

电影《南京！南京！》酝酿4年多，我期待了4年多，更确切的说，是《可可西里》
让我对陆川新作有一种想颠覆中国电影常态的期待。我很喜欢片名的两个感叹号，很庄
严，能给我带来心灵上的震撼，又让我心里感到很温暖，一股饱含爱和愤怒的血液漫延
到全身的每一个角落。

这是一部讲日本人的电影，是一部站在一个人的视角来看战争的电影——这是与我
往常看过的关于南京大屠杀的影片最不同的地方。可是，看完《南京！南京！》后，并
没有激起我的民族仇恨，反而觉得片中的日军角川让我由恨生爱：他救过中国人，为
自己的荼毒悔恨却又身不由己，他甚至想娶慰安妇为妻，结局他放走两名中国人，最终
忍受不了心灵的折磨饮弹自杀。

我很明白陆川为什么把日本军人的刻画如此凝重，他要把历史客观、客观、再客观
，角川塑造为被战争吞噬了的“受害者”，的确很与众不同，但是这真的做到了如陆川
之前所说的还原历史真相了吗？我想，真正的历史，远比片中描述的血腥、震撼的多，
绝不是一两个忏悔和迫不得已而为之的眼神就能给当年遭受伤害的国人带来安慰与缅怀
。片中“祭祀”那场戏，是在庆祝日军占领南京的伟大胜利吗？这种对仪式的膜拜在片
尾真是让人惊劾，仿佛是要大家欣赏，就想欣赏张艺谋拍的《印象》一样，场景偏离剧
情，让怀着爱国之情观众的情绪还没有达到高潮却又突然间恢复了平静。

历史上，12月13日南京陷落之后，南京城的中国士兵和百姓顺从地被日本兵驱赶着
。而我看到的中国人“自救”的故事，真的是凤毛麟角。历史再现了老南京的断壁残垣
，苍凉破旧，满目疮痍。上空飞机轰炸、地面坦克机枪扫射，大量的广角镜头以及慢镜
头特写在拍摄手法上给观众压上了沉重的包袱。而后一半的影片中却用女大学生全裸出
演慰安妇挑起了情色的话题，这是当下电影流行的趋势，还是商业性的炒作呢？

慰安妇固然是南京惨案不可缺少的场景，但是如此近一个小时浓墨重彩的描写，不
免有些喧宾夺主。这批甘心裸替而容易被忽略的女大学生，虽然只是群众演员，却成了
全场的亮点，为了历史的使命感而献身是爱国，为了唤起人们内心的同情是责任，但要
是为了拉票而脱不免太过恶俗。

72年过去了，现在的人们还能认知多少那时的历史，虐杀背后的人性变异能否通过
爱国的片子就能够唤醒，战争的受害者不仅是手无寸铁的百姓，也有那些或者扛枪拿炮
或者赤手空拳的士兵，包括中国的士兵和日本的纳粹党，他们想念自己的家乡，也想念
自己的亲人！黑白城池静默在废墟中，在我们一次次祭奠难以超越忍耐界限的伤痛时，
一丝无法阻挡的悲愤不因影片的好坏带走国人的眼泪。




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※ 修改:·juanzi615 於 Apr 22 23:14:12 2009 修改本文·[FROM: 219.143.]

发信人: heathen (The real folk blues), 信区: Movie
标 题: Re: 《南京！南京！》血腥和色情孰轻孰重！
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 23 00:35:20 2009)

还没看这部片儿，不过我觉得南京大屠杀还是拍成纪录片最合适。面对这种题材，我对
导演编剧的价值观和艺术再创造一点儿兴趣也没有，让事实说话就够了。
【 在 juanzi615 (juanzi) 的大作中提到: 】
: 电影《南京！南京！》酝酿4年多，我期待了4年多，更确切的说，是《可可西里》
: 让我对陆川新作有一种想颠覆中国电影常态的期待。我很喜欢片名的两个感叹号，很庄
: 严，能给我带来心灵上的震撼，又让我心里感到很温暖，一股饱含爱和愤怒的血液漫延
: 到全身的每一个角落。
: 这是一部讲日本人的电影，是一部站在一个人的视角来看战争的电影——这是与我
: 往常看过的关于南京大屠杀的影片最不同的地方。可是，看完《南京！南京！》后，并
: 没有激起我的民族仇恨，反而觉得片中的日军角川让我由恨生爱：他救过中国人，为
: 自己的荼毒悔恨却又身不由己，他甚至想娶慰安妇为妻，结局他放走两名中国人，最终
: 忍受不了心灵的折磨饮弹自杀。
: 我很明白陆川为什么把日本军人的刻画如此凝重，他要把历史客观、客观、再客观
: ...................




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※ 修改:·heathen 於 Apr 23 00:52:29 2009 修改本文·[FROM: 137.132.]

发信人: Rutland (樱桃), 信区: Movie
标 题: Re: 《南京！南京！》血腥和色情孰轻孰重！
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 23 05:29:55 2009)

这正是我所担心的。

题材如此凝重的电影，若大段以色情挑起人们对无辜身体的注意，那只能说这位陆川
导演还是太年轻，也没能脱离现时中国导演凡事都追求情色的俗套。

战争里的确有很多兽性的行为，但如要反映战争的残酷，不一定要以色情的方式表现出来
。如新德乐名单里红衣小女孩足以表现一切美好纯真无辜。这也是这部奥斯卡获将影片
的功力所在。而不必直接以色情暴露来表现残忍。就像现在有一些描写女性烈士生前收
到酷刑的文章，实为一种变相的性虐文章，如对赵一曼烈士的描写。

另外，中国人自己的痛作为被欺凌被侮辱的只有自己才能深切体会，为什么要以一个
侵略者的角度描绘？他们又能体会多少？举一个具体的事实，请问那些侵略过中国的老
兵，他们当中有多少人因为侵略过中国后能自我反省？我没有统计数字，但想必不多吧。
如果很多，日本就不会是现在的态度，日本政府也不会那么多次的明目张胆的修改
教科书。

总之我觉得以一个日本兵的角度看待这场战争不具代表性，只是这位年轻导演一个人的美好的
一厢情愿罢了。


【 在 juanzi615 (juanzi) 的大作中提到: 】
: 电影《南京！南京！》酝酿4年多，我期待了4年多，更确切的说，是《可可西里》
: 让我对陆川新作有一种想颠覆中国电影常态的期待。我很喜欢片名的两个感叹号，很庄
: 严，能给我带来心灵上的震撼，又让我心里感到很温暖，一股饱含爱和愤怒的血液漫延
: 到全身的每一个角落。
: 这是一部讲日本人的电影，是一部站在一个人的视角来看战争的电影——这是与我
: 往常看过的关于南京大屠杀的影片最不同的地方。可是，看完《南京！南京！》后，并
: 没有激起我的民族仇恨，反而觉得片中的日军角川让我由恨生爱：他救过中国人，为
: 自己的荼毒悔恨却又身不由己，他甚至想娶慰安妇为妻，结局他放走两名中国人，最终
: 忍受不了心灵的折磨饮弹自杀。
: 我很明白陆川为什么把日本军人的刻画如此凝重，他要把历史客观、客观、再客观
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※ 修改:·Rutland 於 Apr 23 05:35:31 2009 修改本文·[FROM: 24.14.]

发信人: Munroe (阿波), 信区: Movie
标 题: Re: 《南京！南京！》血腥和色情孰轻孰重！
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 23 10:13:17 2009)

仁者见仁智者见智。脑子里色情的人只看到色情。你难道要陆川cut掉所有所谓“色情
”镜头来树立日本鬼子的伟光正形象吗？

能在沉重历史中找到“色情”的人们，我很佩服你们对“色情”这一pussy价值孜孜不
倦地坚持！致敬
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发信人: thunderstone (几块石头), 信区: Movie
标 题: Re: 《南京！南京！》血腥和色情孰轻孰重！
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 23 11:34:34 2009)

本来想看这部片子的，得知又加了一个鬼子良心发现的情节，便再也没兴趣了。
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发信人: LostInMoney (蛤蟆功第一重), 信区: Movie
标 题: Re: 《南京！南京！》血腥和色情孰轻孰重！
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 23 13:06:49 2009)


反而觉得片中的日军角川让我由恨生爱：他救过中国人，为
自己的荼毒悔恨却又身不由己，他甚至想娶慰安妇为妻，结局他放走两名中国人，最终
忍受不了心灵的折磨饮弹自杀。

joke of the year
这个什么陆川真是比颐和园导演的那个sb 还要sb

【 在 juanzi615 (juanzi) 的大作中提到: 】
: 电影《南京！南京！》酝酿4年多，我期待了4年多，更确切的说，是《可可西里》
: 让我对陆川新作有一种想颠覆中国电影常态的期待。我很喜欢片名的两个感叹号，很庄
: 严，能给我带来心灵上的震撼，又让我心里感到很温暖，一股饱含爱和愤怒的血液漫延
: 到全身的每一个角落。
: 这是一部讲日本人的电影，是一部站在一个人的视角来看战争的电影——这是与我
: 往常看过的关于南京大屠杀的影片最不同的地方。可是，看完《南京！南京！》后，并
: 没有激起我的民族仇恨，反而觉得片中的日军角川让我由恨生爱：他救过中国人，为
: 自己的荼毒悔恨却又身不由己，他甚至想娶慰安妇为妻，结局他放走两名中国人，最终
: 忍受不了心灵的折磨饮弹自杀。
: 我很明白陆川为什么把日本军人的刻画如此凝重，他要把历史客观、客观、再客观
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发信人: mqt (猫和狗), 信区: Movie
标 题: Re: 《南京！南京！》血腥和色情孰轻孰重！
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 23 18:16:09 2009), 转信

that's not what he means
read here
http://ent.sina.com.cn/s/c/2009-04-14/00572470123.shtml
【 在 juanzi615 (juanzi) 的大作中提到: 】
: 电影《南京！南京！》酝酿4年多，我期待了4年多，更确切的说，是《可可西里》
: 让我对陆川新作有一种想颠覆中国电影常态的期待。我很喜欢片名的两个感叹号，很庄
: 严，能给我带来心灵上的震撼，又让我心里感到很温暖，一股饱含爱和愤怒的血液漫延
: 到全身的每一个角落。
: 这是一部讲日本人的电影，是一部站在一个人的视角来看战争的电影——这是与我
: 往常看过的关于南京大屠杀的影片最不同的地方。可是，看完《南京！南京！》后，并
: 没有激起我的民族仇恨，反而觉得片中的日军角川让我由恨生爱：他救过中国人，为
: 自己的荼毒悔恨却又身不由己，他甚至想娶慰安妇为妻，结局他放走两名中国人，最终
: 忍受不了心灵的折磨饮弹自杀。
: 我很明白陆川为什么把日本军人的刻画如此凝重，他要把历史客观、客观、再客观
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发信人: mqt (猫和狗), 信区: Movie
标 题: Re: 《南京！南京！》血腥和色情孰轻孰重！
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 23 18:18:10 2009), 转信

agree
having no rating system in China is a bad thing too

【 在 Munroe (阿波) 的大作中提到: 】
: 仁者见仁智者见智。脑子里色情的人只看到色情。你难道要陆川cut掉所有所谓“色情
: ”镜头来树立日本鬼子的伟光正形象吗？
: 能在沉重历史中找到“色情”的人们，我很佩服你们对“色情”这一pussy价值孜孜不
: 倦地坚持！致敬



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发信人: vankie (似水流年| Master Wugui), 信区: Movie
标 题: Re: 《南京！南京！》血腥和色情孰轻孰重！
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 23 19:12:45 2009), 转信

用普世价值去拍故事片的话，在国际上的影响力会大很多。犹太人懂得这一点，通过辛
德勒的名单和美丽人生这样的电影让纪录片里的历史和现代人的心灵产生了共鸣，情感
分就自然得到了。所以关键是要用别人能够听懂的语言去讲好一个故事，之后获得理解
、关注和同情就都是自然而然的事情——因为人和人其实没有太大不同。


【 在 heathen (The real folk blues) 的大作中提到: 】
: 还没看这部片儿，不过我觉得南京大屠杀还是拍成纪录片最合适。面对这种题材，我对
: 导演编剧的价值观和艺术再创造一点儿兴趣也没有，让事实说话就够了。



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发信人: happy27 (happy), 信区: Movie
标 题: Re: 《南京！南京！》血腥和色情孰轻孰重！
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 24 14:53:09 2009)

居然有人看出色情了? 佩服佩服

【 在 juanzi615 (juanzi) 的大作中提到: 】
: 电影《南京！南京！》酝酿4年多，我期待了4年多，更确切的说，是《可可西里》
: 让我对陆川新作有一种想颠覆中国电影常态的期待。我很喜欢片名的两个感叹号，很庄
: 严，能给我带来心灵上的震撼，又让我心里感到很温暖，一股饱含爱和愤怒的血液漫延
: 到全身的每一个角落。
: 这是一部讲日本人的电影，是一部站在一个人的视角来看战争的电影——这是与我
: 往常看过的关于南京大屠杀的影片最不同的地方。可是，看完《南京！南京！》后，并
: 没有激起我的民族仇恨，反而觉得片中的日军角川让我由恨生爱：他救过中国人，为
: 自己的荼毒悔恨却又身不由己，他甚至想娶慰安妇为妻，结局他放走两名中国人，最终
: 忍受不了心灵的折磨饮弹自杀。
: 我很明白陆川为什么把日本军人的刻画如此凝重，他要把历史客观、客观、再客观
: ...................



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发信人: singlebear (月光倾城), 信区: Movie
标 题: Re: 《南京！南京！》血腥和色情孰轻孰重！
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 25 00:44:00 2009)


记录片是最好的方式，我也同意，但是记录片给谁看呢？国人恐怕看得人不多，我也不
认为海外市场会好。拿去评奖，赚点影响力还是可以的。
国内的记录片系列不敢恭维，没看过特别出色的。

【 在 heathen (The real folk blues) 的大作中提到: 】
: 还没看这部片儿，不过我觉得南京大屠杀还是拍成纪录片最合适。面对这种题材，我对
: 导演编剧的价值观和艺术再创造一点儿兴趣也没有，让事实说话就够了。



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发信人: cmppbcic (cmppbcic), 信区: Movie
标 题: Re: 《南京！南京！》血腥和色情孰轻孰重！
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 25 01:19:19 2009)

中国人拍的这种电影都是垃圾，反映了一种变态的受虐心理。看看人家犹太人拍的二站
电影，哪一部不是在绝望中看到希望？看这种垃圾，还不如看“地道战”，“地雷战”
这样的。
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※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 68.228.]

发信人: netghost (Up to Isomorphism), 信区: Movie
标 题: Re: 《南京！南京！》血腥和色情孰轻孰重！
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 25 03:57:01 2009), 转信

我觉得中国导演这种贱相非常让人费解。。

【 在 thunderstone (几块石头) 的大作中提到: 】
: 本来想看这部片子的，得知又加了一个鬼子良心发现的情节，便再也没兴趣了。


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"Linux has too many chiefs and not enough indians."

--From an anonymous guy



※ 修改:·netghost 于 Apr 25 03:57:14 修改本文·[FROM: 66.65.]
※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 66.65.]

发信人: SidRat (I am Sid .), 信区: Movie
标 题: Re: 《南京！南京！》血腥和色情孰轻孰重！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 26 05:04:21 2009)

现在的年轻人怎么了？是不是炸鸡腿里面的激素让他们的性腺发育过强，从而代替了大
脑进行思考呢？

【 在 happy27 (happy) 的大作中提到: 】
: 居然有人看出色情了? 佩服佩服



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