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同主题阅读:nursing 就是有点变态
[版面: 护士] [首篇作者:flyingwing] , 2008年05月01日14:58:43
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flyingwing
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发信人: flyingwing (没有翅膀,也能飞翔), 信区: Nurse
标 题: nursing 就是有点变态
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 1 14:58:43 2008)

发发牢骚啊!不是要打击大家的积极性。觉得我说得不对的,不用跟我争。我就是自说
自话。

在我看来,护士原本是个挺好的职业,挺科学的一门学科。但被某些心胸狭窄,头脑简
单的女人们发展成了一个怪瘤。

知识就应该是1是1,2是2. 不是故弄玄虚。考试不应该为了难考生而难考生。我不知道
美国的护士都是怎么学的。反正加拿大那Nursing课里,我是什么也没学着。我上的那
学校,说是加拿大排名前三,搞了个CBL(Content Based Learning)。 老师不给
Lecture。有时喊两个病人来谈谈体会就叫给Lecture了。都是大家自学。有时候遇到一
些问题有争议,问老师。老师笑呵呵得说:“Find it from the nursing journals”.
每天写Peer Evaluation,Self Evaluation。一星期一Paper。根本没时间看书。我到
毕业了都不知道24小时Urine是要让病人先排尿后才开始积累的。我以为是我没学好。
后来发现其他人也都不知道。

成绩绝大都是老师给的主观打分,于是实习成了溜须拍马的场合。同学们都分成一个个
小帮派,一会儿看不顺眼这个,一会儿看不顺眼那个。说来说去,都是为了想自己和老
师凑近乎点。天真的我原来以为老外都不搞这套,原来内斗起来还挺厉害!

你说NCLEX那些题出的。。。发现一个病人摔倒在病房地板上,你应该First Do。。。1
。 Check Neuro Status,2. Call For Help 3. Start CPR。。。。其实在现实生活中
,这都是应该同时考虑,同时做的。如果正确答案是1. 但我先Call For Help 就怎么
了?有大问题吗?病人心衰,呼吸困难,我先给氧气还是先把病人扶着坐起来,哪个先
,哪个后有那么重要吗?在医生眼里,这也都不是原则问题啊!就不能扎扎实实教学生
点基础知识,考点实际的东西?我看考医生的Step1.2.3里的题目就很好。其实很多老
护士的医学知识不比医生少。

说是护士的社会地位挺高,其实在医院里最受歧视的还是护士。谁都可以骂你,跟你发
脾气。简直就是个受气包。于是,护士们为了自己安慰自己就把Nursing Program的门
槛提得老高,考试出得老怪。让护士学生弄得一头雾水,叫苦连天。但苦的,哭的还是
只有护士们自己。其他行业的才不在乎你护士花了多少精力读出来的。若真要提高护士
地位,那些护士教授们应该想想怎么对外宣传!你看那些医学生进了医学院,考试就只
有过和不过,都没有分。老师是尽力帮着学生渡过学习中的各个难关(这是医学院学生
很明确得告诉我的,进医学院难,出医学院容易)。

工作中,老护士就爱欺负小护士,以显得自己德高望重。巴不得你翻个错,她好显示一
下她的经验和Skill。医生们一般会互相Cover对方的错误。护士们就爱互相揭底。新上
岗的护士没几个是不哭着出师的。这都是什么心态啊?旧社会的婆婆和媳妇?已经被病
人,医生欺负了。自己就不要再为难自己了嘛!

再说个我在国内做实习医生的事。当时科室里还有一批实习护士。我和其中一小护士挺
说得来。那小护士在护校成绩也不错,人很单纯。可实习没多久就被吃了个处分。理由
是:护士长向护校老师告状说该小护士和实习医生打情骂俏。这都什么和什么呀。我一
个女实习医生,她要和我们班男生打情骂俏,我不是应该第一个发现,第一个敏感吗?
我怎么没发现?难道医生和护士之间还有个阶级沟?就是打情骂俏了,又怎么了??!
!!

我说护士要别人尊重我们,就应该自己先尊重自己。要先有自信,互相支持,体现出职
业素质的同时,还应该体现出人格魅力。

我就是鄙视那些故弄玄虚的Nursing Program和以贬低别人来体现自己的某些老护士。

--
※ 修改:·flyingwing 於 May 1 15:01:27 2008 修改本文·[FROM: 76.121.]

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shallow00
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发信人: shallow00 (puzzled), 信区: Nurse
标 题: Re: nursing 就是有点变态
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 1 16:53:09 2008)

医生之间到底是不是互相cover不知道,不过nurse born to be traitor这一点是够恶
心的。
不但要互相提防,有问题还要揭漏,更烦的是如果干活的地方有unsafe practice也要
用于揭露。整个儿一鼓励护士自己找抽。
其实护士本身确实有点儿ethical conflict的
护士是从军队编制发展出来的,要求觉对的服从,可发展到现在非要有个whisleblower
制度和report coworker制度。实际上是让人自掘坟墓。
如果举报了你的coworker,如果你是老的,那没办法,明摆着欺负人。如果你是新来的
,这就意味着走人。
不过话又说回来,你那个program是够弱的,有的太弱了,大家拿制度的受害者。


【 在 flyingwing (没有翅膀,也能飞翔) 的大作中提到: 】
: 发发牢骚啊!不是要打击大家的积极性。觉得我说得不对的,不用跟我争。我就是自说
: 自话。
: 在我看来,护士原本是个挺好的职业,挺科学的一门学科。但被某些心胸狭窄,头脑简
: 单的女人们发展成了一个怪瘤。
: 知识就应该是1是1,2是2. 不是故弄玄虚。考试不应该为了难考生而难考生。我不知道
: 美国的护士都是怎么学的。反正加拿大那Nursing课里,我是什么也没学着。我上的那
: 学校,说是加拿大排名前三,搞了个CBL(Content Based Learning)。 老师不给
: Lecture。有时喊两个病人来谈谈体会就叫给Lecture了。都是大家自学。有时候遇到一
: 些问题有争议,问老师。老师笑呵呵得说:“Find it from the nursing journals
”.
: 每天写Peer Evaluation,Self Evaluation。一星期一Paper。根本没时间看书。我到
: ...................



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要么出卖自己的大脑,要么出卖自己的肉体,不可出卖自己的父母,更不可学说古文。

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pingyin
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发信人: pingyin (Pingyin), 信区: Nurse
标 题: Re: nursing 就是有点变态
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 1 19:31:00 2008)

加拿大的护士教育这么变态,以前还真不知道.

我在美国读护士, 两年的 program, 觉得还行.考试就是考细致的护理知识. Clinical
是 pass/fail, 还没有人 clincal fail 掉. 考试倒是好些同学fail 了.老师们都很好
.同学之间相互关系也都不错,没听说谁和谁不和的.

我已经读了一年了,还有一年就毕业了. 我还有份 full-time 的工作,在公司里白天上
班,晚上去读书实习. 坚持了一年,成绩还可以. 在加拿大象我这样 part-time 读护士
学校是不是不可能的? 说实在的,虽然读护士,但要我放弃现在的工作和专业,还是舍不
得的.

【 在 flyingwing (没有翅膀,也能飞翔) 的大作中提到: 】
: 发发牢骚啊!不是要打击大家的积极性。觉得我说得不对的,不用跟我争。我就是自说
: 自话。
: 在我看来,护士原本是个挺好的职业,挺科学的一门学科。但被某些心胸狭窄,头脑简
: 单的女人们发展成了一个怪瘤。
: 知识就应该是1是1,2是2. 不是故弄玄虚。考试不应该为了难考生而难考生。我不知道
: 美国的护士都是怎么学的。反正加拿大那Nursing课里,我是什么也没学着。我上的那
: 学校,说是加拿大排名前三,搞了个CBL(Content Based Learning)。 老师不给
: Lecture。有时喊两个病人来谈谈体会就叫给Lecture了。都是大家自学。有时候遇到一
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pingyin
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发信人: pingyin (Pingyin), 信区: Nurse
标 题: Re: nursing 就是有点变态
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 1 19:48:31 2008)

不知道加拿大学护士这么折磨人?

我在美国学的,第一年已经学完了,还有一年就毕业了.老师同学们都很好,没有听说故意
为难谁的.成绩严格安考试,考的都是知识细点. Clincial 是 pass/fail. 我是白天在
公司里 full0-time 工作,晚上去上课实习. 虽然很辛苦,但觉得非常值. 在加拿大是不
是 既学护士又想 full-time 工作是不可能的?
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DaPeng
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发信人: DaPeng (Dan), 信区: Nurse
标 题: Re: nursing 就是有点变态
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 1 20:53:21 2008)

上护校前我在加拿大补了一些课,体会了加拿大的教育和美国教育的不同. 我想说的是,
美国教育质量还是很好的. 我的加拿大课尽叫我们写作, 满篇胡说八道, 老师也是似
懂非懂.
美国医院院风很严, 大家都很和蔼. 我也没见医生训护士, 起码不会当面. 我因为美加
两国间每天来回跑, 更觉得这两个国家是不同的, 尽管语言差不多.
--

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发信人: shallow00 (puzzled), 信区: Nurse
标 题: Re: nursing 就是有点变态
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 1 21:29:20 2008)

jia you
【 在 pingyin (Pingyin) 的大作中提到: 】
: 加拿大的护士教育这么变态,以前还真不知道.
: 我在美国读护士, 两年的 program, 觉得还行.考试就是考细致的护理知识.
Clinical
: 是 pass/fail, 还没有人 clincal fail 掉. 考试倒是好些同学fail 了.老师们都很好
: .同学之间相互关系也都不错,没听说谁和谁不和的.
: 我已经读了一年了,还有一年就毕业了. 我还有份 full-time 的工作,在公司里白天上
: 班,晚上去读书实习. 坚持了一年,成绩还可以. 在加拿大象我这样 part-time 读护士
: 学校是不是不可能的? 说实在的,虽然读护士,但要我放弃现在的工作和专业,还是舍不
: 得的.
: ”.



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发信人: shallow00 (puzzled), 信区: Nurse
标 题: Re: nursing 就是有点变态
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 1 21:32:52 2008)

I know good hospitals and bad hospital
I think most of the teaching hospitals are good, they know you are learning
and they enourage you to ask questions. Small community hospitals is where
you can see bounch of arrogants and meanest nurses where they have been
working there for decades and can not tolerate anything that is new and nice.

【 在 DaPeng (Dan) 的大作中提到: 】
: 上护校前我在加拿大补了一些课,体会了加拿大的教育和美国教育的不同. 我想说的
是,
: 美国教育质量还是很好的. 我的加拿大课尽叫我们写作, 满篇胡说八道, 老师也是似
: 懂非懂.
: 美国医院院风很严, 大家都很和蔼. 我也没见医生训护士, 起码不会当面. 我因为美加
: 两国间每天来回跑, 更觉得这两个国家是不同的, 尽管语言差不多.



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DaPeng
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发信人: DaPeng (Dan), 信区: Nurse
标 题: Re: nursing 就是有点变态
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 1 21:41:23 2008)

给flyingwing 一点提示: 我到美国医院上班报道第一天, 就要求学习院规, 其中之一
就是: working place behavior (i.e. sexual harassment), 在工作中你不能有任何
嫌疑, 如说挑逗性的玩笑, 不应有的接触等.一经举报(匿名), 就会受调查.所以你看,
美国其实保守的多.
你说的国内小护士医生的故事, 放在美国这儿可能也不成.

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flyingwing
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发信人: flyingwing (没有翅膀,也能飞翔), 信区: Nurse
标 题: Re: nursing 就是有点变态
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 1 21:53:01 2008)

To Dapeng,

加拿大也是很保守的。在精神病科实习时,我被一老护士叫去训,理由是我和男病人说
话的时候,没有保持1.5米的距离。

但后来工作时,(一般的内科病房)。老护士都拍医生的屁股!!!真的,说笑都是其
次的了。

我说的那个小护士根本就没有和实习医生打情骂俏。女人都敏感,你说我能看着小护士
和我们班男生打情骂俏得没一点不舒服?
--

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flyingwing
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发信人: flyingwing (没有翅膀,也能飞翔), 信区: Nurse
标 题: Re: nursing 就是有点变态
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 1 21:56:05 2008)

Dapeng对加拿大还是挺了解的。整个Program就是在写Paper了。就这样,我有一老外同
学,他是教育学硕士,教了很多年书,还出版过两本书。写作真的很好。就是想换换工
作环境来读护士的。结果Fail了。原因是Paper不及格。他投诉了。也没结果。老师就
说他写得不对题。一点没办法。这种都是主观评分的。
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anglehelen
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发信人: anglehelen (helen), 信区: Nurse
标 题: Re: nursing 就是有点变态
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 1 22:11:37 2008)

和男病人说话的时候,没有保持1.5米的距离被训,
那是因为在精神科吧,
一般FLOOR上,不可能和每个男病人保持1.5米讲话吧。

BTW 为啥如果你看着小护士和你们班男生打情骂俏会不舒服?



【 在 flyingwing (没有翅膀,也能飞翔) 的大作中提到: 】
: To Dapeng,
: 加拿大也是很保守的。在精神病科实习时,我被一老护士叫去训,理由是我和男病人说
: 话的时候,没有保持1.5米的距离。
: 但后来工作时,(一般的内科病房)。老护士都拍医生的屁股!!!真的,说笑都是其
: 次的了。
: 我说的那个小护士根本就没有和实习医生打情骂俏。女人都敏感,你说我能看着小护士
: 和我们班男生打情骂俏得没一点不舒服?



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flyingwing
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发信人: flyingwing (没有翅膀,也能飞翔), 信区: Nurse
标 题: Re: nursing 就是有点变态
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 1 22:37:01 2008)

不是我看着小护士和男生打情骂俏不舒服。是那些老护士看着年轻漂亮的小姑娘左右逢
源受不了了!

确实是因为精神科才特别要保持距离。其他Floor没有这么严格。但拍医生的屁股有点
离谱吧?!很多老护士都是对新人一套标准,对自己又一套标准。


【 在 anglehelen (helen) 的大作中提到: 】
: 和男病人说话的时候,没有保持1.5米的距离被训,
: 那是因为在精神科吧,
: 一般FLOOR上,不可能和每个男病人保持1.5米讲话吧。
: BTW 为啥如果你看着小护士和你们班男生打情骂俏会不舒服?



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DaPeng
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发信人: DaPeng (Dan), 信区: Nurse
标 题: Re: nursing 就是有点变态
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 1 23:26:12 2008)

看来加拿大还是比美国开放或随便, 我到了加拿大就感觉到了国内, 大家都不太讲规矩
或不太懂礼貌. 举例, 如果听到有人打喷嚏, 美国人大都会说上帝保佑你, 加拿大大家
只当没听见.
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Jeffffff
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发信人: Jeffffff (知足常乐,随遇而安), 信区: Nurse
标 题: Re: nursing 就是有点变态
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 1 23:34:39 2008)


在精神病科实习时,我被一老护士叫去训,理由是我和男病人说
: 话的时候,没有保持1.5米的距离。---〉这个应该是为了保护你。一些精神病患者(
无论男女)比较亢奋,也不大懂得自我控制,看到新鲜点的面孔,就兽性大发扑上去了。

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Jeffffff
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发信人: Jeffffff (知足常乐,随遇而安), 信区: Nurse
标 题: Re: nursing 就是有点变态
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 1 23:41:20 2008)

变不变态还是要具体到人的。某些人的个性比较容易变态。
在BEDSIDE呆时间长了总归没什么意思,如果年轻还是继续往上读比较有前途。

【 在 flyingwing (没有翅膀,也能飞翔) 的大作中提到: 】
: 发发牢骚啊!不是要打击大家的积极性。觉得我说得不对的,不用跟我争。我就是自说
: 自话。
: 在我看来,护士原本是个挺好的职业,挺科学的一门学科。但被某些心胸狭窄,头脑简
: 单的女人们发展成了一个怪瘤。
: 知识就应该是1是1,2是2. 不是故弄玄虚。考试不应该为了难考生而难考生。我不知道
: 美国的护士都是怎么学的。反正加拿大那Nursing课里,我是什么也没学着。我上的那
: 学校,说是加拿大排名前三,搞了个CBL(Content Based Learning)。 老师不给
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Jeffffff
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发信人: Jeffffff (知足常乐,随遇而安), 信区: Nurse
标 题: Re: nursing 就是有点变态
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 1 23:51:39 2008)

发发牢骚啊!不是要打击大家的积极性。觉得我说得不对的,不用跟我争。我就是自说
自话。 (ZT)
我觉得护士更像体力劳动者,劳动强度堪比火车站抗大包的民工。12个小时里,给药打
针换纱布这么清闲的活才占多长时间,剩下的都是走来走去,给200多磅的大胖子翻身
擦身换床单。

【 在 flyingwing (没有翅膀,也能飞翔) 的大作中提到: 】
: 。
: 在我看来,护士原本是个挺好的职业,挺科学的一门学科。但被某些心胸狭窄,头脑简
: 单的女人们发展成了一个怪瘤。
: 知识就应该是1是1,2是2. 不是故弄玄虚。考试不应该为了难考生而难考生。我不知道
: 美国的护士都是怎么学的。反正加拿大那Nursing课里,我是什么也没学着。我上的那
: 学校,说是加拿大排名前三,搞了个CBL(Content Based Learning)。 老师不给
: Lecture。有时喊两个病人来谈谈体会就叫给Lecture了。都是大家自学。有时候遇到一
: 些问题有争议,问老师。老师笑呵呵得说:“Find it from the nursing journals
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littlefly
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发信人: littlefly (小苍鹰), 信区: Nurse
标 题: Re: nursing 就是有点变态
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 1 23:52:44 2008)

"你说NCLEX那些题出的。。。发现一个病人摔倒在病房地板上,你应该First Do。。。
1
。 Check Neuro Status,2. Call For Help 3. Start CPR。。。。其实在现实生活中
,这都是应该同时考虑,同时做的。如果正确答案是1. 但我先Call For Help 就怎么
了?有大问题吗?病人心衰,呼吸困难,我先给氧气还是先把病人扶着坐起来,哪个先
,哪个后有那么重要吗?在医生眼里,这也都不是原则问题啊!就不能扎扎实实教学生
点基础知识,考点实际的东西?我看考医生的Step1.2.3里的题目就很好。其实很多老
护士的医学知识不比医生少。"

这段深有同感。考试题越出越变态,恶性循环吧:学校要100%通过率,而考试中心可能
觉得,题太容易,才让你们都过了-他们其实倒也应该知道通过率是怎么弄出来的吧。

别的,暗就和你感觉有点不一样。暗觉得clinicals过得比较愉快。人和人的关系,并
非只是因为女的多就怎么样,人一多,一聚堆,自然就都是关系,处好和各种人的关系
,这也是种本事。

【 在 flyingwing (没有翅膀,也能飞翔) 的大作中提到: 】
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: 单的女人们发展成了一个怪瘤。
: 知识就应该是1是1,2是2. 不是故弄玄虚。考试不应该为了难考生而难考生。我不知道
: 美国的护士都是怎么学的。反正加拿大那Nursing课里,我是什么也没学着。我上的那
: 学校,说是加拿大排名前三,搞了个CBL(Content Based Learning)。 老师不给
: Lecture。有时喊两个病人来谈谈体会就叫给Lecture了。都是大家自学。有时候遇到一
: 些问题有争议,问老师。老师笑呵呵得说:“Find it from the nursing journals
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: 每天写Peer Evaluation,Self Evaluation。一星期一Paper。根本没时间看书。我到
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dynthia
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发信人: dynthia (笑不出来了), 信区: Nurse
标 题: Re: nursing 就是有点变态
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 1 23:57:13 2008)


【 在 flyingwing (没有翅膀,也能飞翔) 的大作中提到: 】
: 发发牢骚啊!不是要打击大家的积极性。觉得我说得不对的,不用跟我争。我就是自说
: 自话。
: 在我看来,护士原本是个挺好的职业,挺科学的一门学科。但被某些心胸狭窄,头脑简
: 单的女人们发展成了一个怪瘤。

我举双手赞成……
这几天为了HESI缓考的事正在斗争,真是帮变态,
我老人家爱考不考,想啥时候考就啥时候考……
看来我得准备进一此急诊室了。:(
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denisenur
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发信人: denisenur (denise), 信区: Nurse
标 题: Re: nursing 就是有点变态
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 2 00:04:45 2008)

let me talk about my first semester's nursing program. I was doing my
foundamental course. It was taught by four teachers, three of which
graduated from psycho major. It is no wonder that they act like psycho
sometimes. I was frightened in the beginning and got serious disorder such
as insomnia and constipation during the first two month. Fortuanely i was
assigned to a super philipino 67-year-old lady for my clinical and found out
not all of them in the program are freak. I gained much confidence from her
because she knows about how we are going through.

It is toward the end of semester and we kind of immune to them. They shout,
yell at you with extreme voice and perhaps say hi to you five minutes later
at the hallway. I am thinking we better get used to this style for preparing
the future high, non-rational environment in hospital setting.
--

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DaPeng
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发信人: DaPeng (Dan), 信区: Nurse
标 题: Re: nursing 就是有点变态
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 2 00:06:10 2008)

我还是觉得NCLEX很科学的, 老美强调的是rational and critical thinking, 这正是
我们中国教育缺乏的. 就拿"病人心衰,呼吸困难,我先给氧气还是先把病人扶着坐起
来,哪个先,哪个后有那么重要吗?"这个问题来说, 我认为应先给氧, 因为让病人先
坐起来会加重他的缺氧.任何一个NCLEX问题后面都有rational的. 所以老美的护理教育
真的比国内强, 甚至比国内的医学教育都扎实.当然每个人情况不同.
--

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